{"id":6725,"date":"2025-09-12T13:00:11","date_gmt":"2025-09-12T11:00:11","guid":{"rendered":"https:\/\/editionsjou.net\/?p=6725"},"modified":"2025-09-12T13:00:11","modified_gmt":"2025-09-12T11:00:11","slug":"159-lieux-autres-1-letrangere-par-karine-lebrun","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/?p=6725","title":{"rendered":"159\/ Lieux autres (1) L&rsquo;\u00c9trang\u00e8re, par Karine Lebrun"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color has-medium-font-size wp-elements-645189d77eccf1a255b1febdbf98dbcb wp-block-paragraph\"><br><strong>Lieux autres<\/strong><br>\u00c0 la recherche de lieux qui r\u00e9v\u00e8lent d\u2019autres fa\u00e7ons d\u2019\u00eatre au monde et de pratiquer l\u2019art. Je suis all\u00e9e \u00e0 la rencontre de L\u2019\u00c9trang\u00e8re, quelque part en France un jour de l\u2019\u00e9t\u00e9 2025.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-68ffe0b5828a3248149b8ba85b4b95ca wp-block-paragraph\"><strong>Karine Lebrun<\/strong><br>Pourrais-tu nous pr\u00e9senter L\u2019\u00c9trang\u00e8re ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-45ba785b02270a83d52512e3788ec987 wp-block-paragraph\"><strong>Jan<\/strong><br>Avant de commencer, je tiens \u00e0 pr\u00e9ciser qu\u2019on a chacun et chacune notre propre r\u00e9cit sur l\u2019histoire de ce lieu comme sur la mani\u00e8re dont on s\u2019y projette, le r\u00e9cit que j\u2019en fais est sans nul doute diff\u00e9rent de celui que pourraient en faire les ami.es de L\u2019\u00c9trang\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-c35e321febfc33cc396c82bf86779b76 wp-block-paragraph\">Ivan, Jessica, Olivier, Angela et moi-m\u00eame avons achet\u00e9 ce corps de ferme pendant l\u2019\u00e9t\u00e9 2021 suite \u00e0 notre visite \u00e0 l\u2019hiver 2020\/2021. Avec Olivier, on se connaissait de La G\u00e9n\u00e9rale. La G\u00e9n\u00e9rale c\u2019\u00e9tait d\u2019abord un squat de 8 000 m<sup>2<\/sup> situ\u00e9 rue du G\u00e9n\u00e9ral-Lasalle dans le quartier de Belleville \u00e0 Paris, consacr\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation, et avec une vie associative et politique tr\u00e8s riche (2005-2007). Olivier, Ivan et Jessica \u00e9taient \u00e0 La G\u00e9n\u00e9rale Belleville d\u00e8s ses d\u00e9buts. De mon c\u00f4t\u00e9, j\u2019ai rejoint La G\u00e9n\u00e9rale en Manufacture en 2012 et j\u2019y ai occup\u00e9 un atelier jusqu\u2019\u00e0 sa fermeture fin 2016 [<a href=\"https:\/\/blogs.mediapart.fr\/amities\/blog\/060116\/sacrifices-pour-un-simulacre-la-generale-en-manufacture-va-fermer-0\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/blogs.mediapart.fr\/amities\/blog\/060116\/sacrifices-pour-un-simulacre-la-generale-en-manufacture-va-fermer-0<\/a>] (en 2007 une partie des artistes de La G\u00e9n\u00e9rale Belleville a \u00e9t\u00e9 relog\u00e9e par le minist\u00e8re de la Culture dans des locaux de la manufacture de c\u00e9ramique \u00e0 S\u00e8vres). On avait donc d\u00e9j\u00e0 une certaine habitude de fonctionner collectivement.<br>Pour ce qui est de L\u2019\u00c9trang\u00e8re, je pense qu&rsquo;on n\u2019est pas vraiment originaux sur la volont\u00e9 d&rsquo;avoir de l\u2019espace, c&rsquo;est en partie li\u00e9e aux confinements Covid (de mars 2020 \u00e0 mai 2021). \u00c0 La G\u00e9n\u00e9rale \u00e0 S\u00e8vres, on avait 2 000 m<sup>2<\/sup>, quand bien m\u00eame on n\u2019avait pas forc\u00e9ment de tr\u00e8s grands ateliers, on avait quand m\u00eame de la surface et on pouvait se projeter dans des projets un peu plus grands. Lorsque La G\u00e9n\u00e9rale a ferm\u00e9 fin 2016, comme tout le monde, on s\u2019est retrouv\u00e9s confin\u00e9s dans de petits espaces, chacun.es dans des petits appartements et, comme beaucoup, apr\u00e8s les confinements Covid, on s&rsquo;est interrog\u00e9s de savoir ce qu&rsquo;on pourrait \u00e9ventuellement faire. On fait donc partie de cette vague de citadins qui, ne supportant pas ces confinements \u00e0 r\u00e9p\u00e9titions, ont cherch\u00e9 des espaces de replis o\u00f9 fuir temporairement la ville et trouver un peu de respirations au grand air.<br>Au d\u00e9part, c&rsquo;\u00e9tait plus le projet d\u2019Ivan, d\u2019Olivier, de Jessica et Angela. Moi, j\u2019envisageais encore la possibilit\u00e9 de faire un lieu \u00e0 Paris et puis j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 convaincu quand en janvier 2021 on est venu visiter ce lieu qui s&rsquo;appelle l\u2019\u00c9trang\u00e8re \u2013 c\u2019est le nom du lieu-dit qui n\u2019est pas pour rien dans notre choix, ce nom nous a tout de suite plu. C&rsquo;\u00e9tait aussi dans les prix qu\u2019on s\u2019\u00e9tait fix\u00e9s, c&rsquo;est-\u00e0-dire qu\u2019on cherchait quelque chose qui soit \u00e0 moins de 50\u202f000\u00a0\u20ac, qui ne soit pas mitoyen, avec du terrain pour jardiner et des b\u00e2timents pour accueillir les ami.es et pour bricoler.<br>Il faut pr\u00e9ciser ici que, si nous sommes cinq \u00e0 avoir d\u00e9bourser l\u2019argent pour acheter cette ferme, nous avons eu d\u00e8s le d\u00e9but l\u2019aide pr\u00e9cieuse des ami.es qui nous ont aid\u00e9 \u00e0 la retaper et la r\u00e9am\u00e9nager, je pense notamment \u00e0 Sofia, \u00e0<br>Willem, \u00e0 Audrey, \u00e0 Th\u00e9o, \u00e0 Pauline, \u00e0 Fr\u00e9d\u00e9ric, \u00e0 Philippe, \u00e0 Amalia, \u00e0 Sabrina, \u00e0 Thomas\u2026<br>Le projet s\u2019est donc d\u2019embl\u00e9e construit collectivement, aussi avec la complicit\u00e9 d\u2019une constellation d\u2019ami.es qui se retrouvaient \u00e0 La Chapelle Fifteen \u2013 deux places de parking situ\u00e9es dans le 18\u1d49 \u00e0 Paris achet\u00e9es, retap\u00e9es et reconverties en espace polyvalent par Ivan et Sa\u00efd \u2013 et gravitaient notamment autour des revues Architecture &amp; Po\u00e9sie [<a href=\"http:\/\/anti.aufklarung.free.fr\/architecture&amp;poesie.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">http:\/\/anti.aufklarung.free.fr\/architecture&amp;poesie.html<\/a>] \u2013 une revue dirig\u00e9e par Olivier de 2017 \u00e0 2022 \u2013 et celle qui s&rsquo;appelait L\u00e9govil [<a href=\"https:\/\/www.testanonpertinente.net\/Legovil\/1\/1.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/www.testanonpertinente.net\/Legovil\/1\/1.html<\/a>] \u2013 une revue qui visait \u00e0 discuter de fa\u00e7on l\u00e9g\u00e8re et humoristique de choses s\u00e9rieuses. On se retrouvait 2\u00a0ou 3 jours dans des lieux diff\u00e9rents pour r\u00e9aliser collectivement ces num\u00e9ros. On s\u2019est d&rsquo;ailleurs retrouv\u00e9s chez Fabrice et ses ami.es \u00e0 La Cherche de Cherbourg pour faire un num\u00e9ro de L\u00e9govil du 28 au 30 juin 2019, on y a notamment discut\u00e9 l\u2019expression \u00ab\u202f\u00e7a envoie du lourd\u202f\u00bb\u00a0[<a href=\"https:\/\/www.testanonpertinente.net\/Legovil\/4\/4.html\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/www.testanonpertinente.net\/Legovil\/4\/4.html<\/a>].<br>L&rsquo;id\u00e9e de L\u2019\u00c9trang\u00e8re c\u2019\u00e9tait aussi de faire de la musique, on a un studio son ici, am\u00e9nag\u00e9 par Ivan \u00e0 partir de \u00ab\u00a0pr\u00eats \u00e0 long terme\u00a0\u00bb et de contributions vari\u00e9es\u00a0: guitares, batterie, orgue, amplis, synth\u00e9tiseurs, micros, table de mixage et d\u2019enregistrement\u2026 autant d\u2019instruments nous permettant de faire de la musique et d&rsquo;enregistrer \u2013 les groupes se composent et recomposent en fonction des all\u00e9es et venues des un.es et des autres. La taille de cette ferme permet donc de pouvoir d\u00e9lirer les espaces. Olivier a ainsi construit une biblioth\u00e8que-mezzanine et un observatoire pour observer les \u00e9toiles, c&rsquo;est des choses qu&rsquo;on ne peut pas forc\u00e9ment envisager dans la ville o\u00f9 l&rsquo;on est tout de suite contraint. De pouvoir construire ensemble des espaces qui nous permettent de nous rencontrer, de faire de la musique, d&rsquo;organiser des projections, des rencontres et discussions autour du jardinage, du bricolage, de la broderie aussi bien que des rencontres politiques\u2026<br><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"682\" src=\"https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/wp\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000467-1024x682.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-6726\" srcset=\"https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000467-1024x682.jpeg 1024w, https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000467-300x200.jpeg 300w, https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000467-768x512.jpeg 768w, https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000467.jpeg 1280w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-ec9905638ce0dfca8dc76b998180ef48 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Est-ce que l\u2019id\u00e9e \u00e9tait d&rsquo;allier un besoin d\u2019espace et de logement au d\u00e9sir d\u2019un lieu de recherche, de cr\u00e9ation et d&rsquo;exp\u00e9rimentation autour de l\u2019art ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-49c888bd473ec41000769552da205f35 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Oui, c&rsquo;est \u00e7a, m\u00eame s&rsquo;il me semble qu\u2019on a toustes un regard assez critique vis-\u00e0-vis de la fa\u00e7on dont on est suppos\u00e9 faire de l\u2019art. Olivier a fait les Beaux-Arts, Angela aussi en Colombie et \u00e0 Paris&nbsp;8, elle a fait arts, moi j&rsquo;ai fait arts \u00e0 Paris 8. Enfin, je ne peux pas parler pour tout le monde, mais en tout cas, je pense qu&rsquo;il y avait l&rsquo;id\u00e9e de travailler plut\u00f4t la cr\u00e9ativit\u00e9 autour des savoir-faire, de bricoler, de jardiner, de trouver des formes en bricolant et aussi, effectivement, d&rsquo;avoir un lieu pour organiser des rencontres, se retrouver entre ami.es, pour y faire la f\u00eate aussi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-33c5bba7b08902ca7b2af605b51bd8fd wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Peut-on dire que la reconversion des b\u00e2timents de la ferme faisait partie du projet artistique ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-1d1ea73019aaef9b7057c9b889d2889a wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Il n\u2019y avait pas un projet artistique, mais oui, on a la chance d\u2019avoir avec nous des po\u00e9tesses et des po\u00e8tes qui ont beaucoup d\u2019imagination, proposant diff\u00e9rentes fa\u00e7ons d&rsquo;envisager le bricolage et le jardinage, \u00e0 mon sens compl\u00e9mentaire, iels mobilisent des savoir-faire et cr\u00e9ent des usages diff\u00e9rents, et par cons\u00e9quent des formes aussi diff\u00e9rentes.<br>Nous, on n\u2019\u00e9tait pas beaucoup l\u00e0 au d\u00e9but, les conditions de vie l\u2019hiver \u00e9taient rudes pour nos filles en bas \u00e2ge et nouvelle-n\u00e9e, mais on venait quand on pouvait et on a suivi la fa\u00e7on dont les choses ont \u00e9volu\u00e9. D\u00e8s l\u2019\u00e9t\u00e9 2021, on a eu besoin d&rsquo;une cuisine, elle a d&rsquo;abord \u00e9t\u00e9 dans la petite maison. Apr\u00e8s, la cuisine s&rsquo;est d\u00e9plac\u00e9e dans l\u2019\u00e9table, avant de prendre place dans la grange. Assez rapidement il a aussi fallu aller aux toilettes, Ivan et Olivier ont donc fabriqu\u00e9 des toilettes s\u00e8ches, il a fallu se doucher, ils ont fabriqu\u00e9 la douche dans l\u2019ancienne salle de traite, puis on a commenc\u00e9 \u00e0 creuser une mare, etc. C&rsquo;\u00e9tait en fonction des besoins que les constructions se sont faites, ce qui a d\u00e9fini par cons\u00e9quent les modalit\u00e9s d\u2019usages actuelles.<br>C&rsquo;\u00e9tait assez beau d&rsquo;ailleurs de se poser toujours le rapport entre institu\u00e9 et instituant. Quand on est dans l\u2019instituant, il y a tout \u00e0 faire. Donc il y a tout \u00e0 penser, \u00e0 imaginer, \u00e0 fabriquer. C\u2019\u00e9tait un moment in\u00e9gal\u00e9, auquel avec Angela nous n\u2019avons pu participer que par intermittence. Apr\u00e8s \u00e7a, on a eu d&rsquo;autres fa\u00e7ons de se retrouver, de faire des chantiers collectifs.<br>Le chantier de l\u2019\u00e9t\u00e9 dernier a \u00e9t\u00e9 de reconvertir cette stabule (qui abritait des veaux) en petit th\u00e9\u00e2tre et de retaper la petite maison. C&rsquo;\u00e9tait vraiment un chantier collectif qui demandait beaucoup de bras et on avait du monde venu d&rsquo;un peu partout nous filer la main, que ce soit pour faire le toit, les isolations, ou pour faire \u00e0 manger, pour garder les m\u00f4mes \u00e0 certains moments\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-fe4796bf6a5ad5fdfe8bdd62839f723e wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Pourrais-tu inventorier tous les lieux restaur\u00e9s ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-8c73d388aa8659632a362629ae83acde wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>C\u2019est Solange, qui habite \u00e0 c\u00f4t\u00e9, qui nous a vendu le corps de ferme. On a d&rsquo;abord visit\u00e9 la maison qui \u00e9tait tr\u00e8s d\u00e9labr\u00e9e. La petite maison c\u2019est une petite annexe de la maison qui \u00e9tait d\u00e9saffect\u00e9e depuis les ann\u00e9es 80, je pense. On \u00e9tait un peu sceptique avec Angela parce que le b\u00e2timent \u00e9tait en tr\u00e8s mauvais \u00e9tat, et puis on a visit\u00e9 la grange qui est pour partie en pierre, avec du foin qui \u00e9tait stock\u00e9 au premier \u00e9tage, et un espace derri\u00e8re en parpaings qui \u00e9tait la salle de traite. Au-dessus, ce que j\u2019appelais la \u00ab&nbsp;chambre froide&nbsp;\u00bb est maintenant devenu une chambre bien isol\u00e9e par Ivan.<br>Toujours au premier \u00e9tage de la grange, on a un grand plateau et une biblioth\u00e8que r\u00e9alis\u00e9e par Olivier, tout comme la mezzanine isol\u00e9e par Ivan pour l\u2019hiver et qui a fabriqu\u00e9 un syst\u00e8me de ventilation qui permet de r\u00e9cup\u00e9rer l&rsquo;air chaud qui vient du po\u00eale Gaudin au rez-de-chauss\u00e9e, o\u00f9 l\u2019on trouve la cuisine et le salon. Le mur qui jouxte la cuisine donne sur le studio son. En face de la grange, on a aussi un atelier de bricolage et un espace de stockage du bois de menuiserie.<br>Un jour qu&rsquo;on \u00e9tait en visite, on cherchait les copains et les copines, mais on ne les trouvait pas. On a fait le tour de la grange, un sifflement nous a fait lever la t\u00eate, iels avaient construit la terrasse au-dessus de la grange. On a trouv\u00e9 \u00e7a formidable. Il y a aussi une \u00e9table qui jouxte la salle de traite et la grange dans sa longueur qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9investie en espace \u00ab&nbsp;ressourcerie&nbsp;\u00bb, tous les \u00e9l\u00e9ments dont on n&rsquo;a pas actuellement l&rsquo;utilit\u00e9, mais dont on pourrait avoir besoin, tous les mat\u00e9riaux de construction et de jardinage. En d\u00e9cembre 2021, on a achet\u00e9 des arbres pour le verger, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un chantier. On a plant\u00e9 une haie de s\u00e9paration avec le grand champ d\u2019\u00e0 c\u00f4t\u00e9, un ch\u00e2taignier, diff\u00e9rentes sortes de pommiers, un poirier, un tilleul qui a bien grandi, un bananier qui vient de Montreuil\u2026 Sabrina, une pote et ex-coll\u00e8gue d&rsquo;Angela qui travaille comme jardini\u00e8re a convaincu ses coll\u00e8gues de nous pr\u00eater des b\u00eaches pour planter les arbres du verger et elle est venue nous pr\u00eater main-forte, comme souvent, c\u2019est un travail collectif.<br>Au milieu du verger, on a aussi un tr\u00e8s beau potager initi\u00e9 et entretenu par Jessica et Ivan. Et cet \u00e9t\u00e9 on s\u2019est m\u00eame essay\u00e9 \u00e0 planter des tomates d\u2019arbre de Colombie.<br>Il y a aussi le \u00ab&nbsp;tec \u00e0 pourceau&nbsp;\u00bb, une expression qu\u2019utilise Nic\u00e9phore Ni\u00e9pce pour d\u00e9crire le paysage qui entoure le Point de vue du Gras, lors des diff\u00e9rentes exp\u00e9rimentations proto-photographiques et h\u00e9liographiques qu&rsquo;il r\u00e9alisait entre 1816 et 1827. Le tec \u00e0 pourceau, litt\u00e9ralement \u00e7a veut dire le \u00ab&nbsp;toit \u00e0 porc&nbsp;\u00bb, o\u00f9 r\u00e9sidait un porc, puis qui tenait lieu de stockage pour la goutte nous a racont\u00e9 Solange. Maintenant c\u2019est une maisonnette retap\u00e9e par Ivan et Jessica qui l&rsquo;ont investie. Juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9, on a deux mares, une grande et une plus petite avec des poissons, des n\u00e9nuphars, des grenouilles, des libellules\u2026<br>On a le petit th\u00e9\u00e2tre, refait au printemps 2024, qui nous sert de salle polyvalente.<br>Devant, Olivier a fait la terrasse sur laquelle on est en train de discuter. Et puis il a investi le poulailler qu\u2019il a transfigur\u00e9 en lieu d\u2019habitation, avec un po\u00eale, un fauteuil en bois, une petite biblioth\u00e8que, une petite cuisine, une table qui se rabat sur le mur, un lit en mezzanine, et une terrasse qui donne derri\u00e8re, etc. Aussi, apr\u00e8s notre achat de l\u2019\u00c9trang\u00e8re et pour faciliter le transfert des poules vers leur nouveau lieu d\u2019habitation Ivan et son p\u00e8re Angelo ont construit un poulailler sur le terrain de Solange.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-f9dbfbb7745a503a709df6ff0d0bb206 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Mis \u00e0 part ces moments collectifs o\u00f9 vous vous retrouvez autour de la construction du lieu, projetez-vous d\u2019organiser des \u00e9v\u00e9nements ouverts au public ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-8f93f6f7f01d57dbf14047d0e5122043 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>J&rsquo;ai oubli\u00e9 de pr\u00e9ciser qu&rsquo;on n&rsquo;a pas encore l&rsquo;eau courante. C&rsquo;est de l&rsquo;eau de r\u00e9cup\u00e9ration de pluie pour la vaisselle et pour la douche, ce qui limite d\u00e9j\u00e0 les effectifs du public que l\u2019on peut accueillir.<br>Et la fonction de ce lieu n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 d\u2019accueillir de grands \u00e9v\u00e9nements, m\u00eame si on a pu \u00eatre jusqu\u2019\u00e0 une vingtaine de personnes. Notamment pour le chantier de la petite maison l\u2019\u00e9t\u00e9 dernier, cela nous a pris trois semaines. Il faisait tr\u00e8s chaud et on a manqu\u00e9 d\u2019eau, on allait alors se baigner dans la Mayenne, on plongeait dedans, on se savonnait, on replongeait dans l\u2019eau. Il y a aussi une contrainte de couchage, si on a un grand plateau qui peut faire office de dortoir temporaire, on n&rsquo;a pas encore suffisamment de chambres. Ensuite, ce qui \u00e9tait assez chouette pendant ce chantier, c&rsquo;est qu&rsquo;il y avait pas mal de musicien.nes. On faisait de la musique le soir, on faisait \u00e0 manger ensemble. En fonction des venues des un.es et des autres, on a eu une lecture de Fr\u00e9d\u00e9ric dans le petit th\u00e9\u00e2tre, Juliette a fait le r\u00e9cit augment\u00e9 d\u2019un diaporama de son voyage le long de l&rsquo;Amazone de la Colombie jusqu&rsquo;au Br\u00e9sil, on a projet\u00e9 des films. Fin ao\u00fbt 2024, Ivan a invit\u00e9 Tilo \u00e0 r\u00e9aliser un atelier d\u2019une semaine de confection de synth\u00e9tiseurs \u00ab&nbsp;Mutu&nbsp;\u00bb (\u00e0 deux oscillateurs en interrelation). On a eu le droit \u00e0 un petit concert \u00e0 la fin, les diff\u00e9rents circuits pouvaient se relier les uns aux autres, les sons se modifiaient en live. Tilo enseigne \u00e0 la HFBK de Hambourg o\u00f9 avec les \u00e9tudiant.es iels ont con\u00e7u et fabriqu\u00e9 des circuits et synth\u00e9tiseurs notamment ceux appel\u00e9s \u00ab&nbsp;Mutu&nbsp;\u00bb et \u00ab&nbsp;Mami&nbsp;\u00bb, cet atelier, qui s&rsquo;appelle d\u00e9sormais Aliena Certaminibus (les rencontres \u00e9trang\u00e8res&nbsp;en latin) va se renouveler cette ann\u00e9e la derni\u00e8re semaine d&rsquo;ao\u00fbt o\u00f9, de la m\u00eame fa\u00e7on, iels vont souder des circuits avec des potards pour pouvoir faire du son \u00e9lectronique et jouer ensemble.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-c8d871fe508378cb308d37497e853580 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Comment sont convi\u00e9s les participant.es ? C\u2019est du bouche-\u00e0-oreille ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-fff0279c59095d2e2096b6deef6c5e1b wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Oui, ce sont des ami.es et des ami.es d&rsquo;ami.es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-9f7829d06f5f4a667221025eb13a2abc wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Comptez-vous ouvrir plus largement ces \u00e9v\u00e9nements au-del\u00e0 du cercle amical ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-4e2df96a98b240420e06294235ae1d36 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Je pense que \u00e7a fonctionnera plut\u00f4t projet par projet. On va essayer d\u2019inviter des personnes qui se sentent concern\u00e9es par les projets.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-4ec94fbc5a0ee267f56070126544e20d wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Comment allez-vous proc\u00e9der pour en parler \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-d65c94ac813a550a121502ec5dcdd315 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Je pense que les projets se r\u00e9aliseront \u00e0 partir de rencontres affinitaires. J\u2019aurais aim\u00e9 que vous vous rencontriez avec Judith. Le lieu m\u00eame est empli de savoir-faire tactiques, de bricolage, de jardinage, on aurait eu \u00e0 discuter sur la question du hacking avec Judith, j\u2019esp\u00e8re que ce n\u2019est que partie remise. J&rsquo;aimerais bien que les rencontres \u00e9lectroniques, comme celles qui pourraient relever du jardinage ou de la broderie, s&rsquo;accompagnent d&rsquo;une critique ou d&rsquo;une r\u00e9flexion sur ces pratiques de ce que c&rsquo;est de d\u00e9tourner, comme tu le d\u00e9finis, les objets de leurs usages, de se les r\u00e9approprier, parce que L&rsquo;\u00c9trang\u00e8re s&rsquo;est construite comme \u00e7a, elle propose des apprentissages en faisant. Ce genre de rencontres doit s&rsquo;accompagner d&rsquo;une r\u00e9flexion collective sur ces questions-l\u00e0, sur les possibilit\u00e9s, les perspectives et en m\u00eame temps sur les limites, pour discuter de ce qui ne fonctionne pas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-ed84b5437a9e5a63889ed967cdc4ad2a wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Comment vous vous situez par rapport \u00e0 la vague d\u2019installation \u00e0 la campagne qui a eu lieu apr\u00e8s les confinements ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-4285a5f52de4b51651c066a928cb69de wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>\u00c0 mon sens, on n&rsquo;est pas du tout originaux par rapport \u00e0 \u00e7a. On est nombreux et nombreuses \u00e0 s&rsquo;\u00eatre trouv\u00e9 dans une situation d&rsquo;\u00e9touffement dans la ville. Mais on n&rsquo;habite pas L\u2019\u00c9trang\u00e8re \u00e0 l\u2019ann\u00e9e, on ne pr\u00e9tend pas y vivre en autonomie. On a toujours un pied dans la ville, on vit \u00e0 Paris, \u00e0 Calais, ou \u00e0 Marseille, en ce sens on n\u2019a pas fini d&rsquo;en d\u00e9coudre avec la ville.<br>Et oui, je pense que c&rsquo;est important pour nous d&rsquo;\u00eatre aussi en lien avec nos voisin.es, mais \u00e7a demande d&rsquo;y passer du temps. Avec Angela et les filles, on est essentiellement l\u00e0 pendant les vacances, les week-ends prolong\u00e9s. Ivan, Jessica et Olivier ont d\u00e9j\u00e0 pass\u00e9 plus de temps ici, les hivers, ce qui leur a permis de rentrer en contact avec nos voisin.es plus \u00e9loign\u00e9.es, avec un mara\u00eecher bio, avec Philippe et Marie-H\u00e9l\u00e8ne qui fait le pain au feu de bois, etc. On vient justement de passer ensemble chez Marie-H\u00e9l\u00e8ne et Philippe qui nous donnent un acc\u00e8s libre \u00e0 l\u2019eau potable de leur puits pour recharger nos bidons. Iels sont arriv\u00e9.es comme nous en 2021 mais \u00e0 cette diff\u00e9rence qu\u2019iels vivent ici \u00e0 l\u2019ann\u00e9e. On pourrait aussi les qualifier de n\u00e9oruraux, mais avant iels \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 install\u00e9.es en milieu rural, c\u2019est un d\u00e9placement de campagne en campagne, c\u2019est m\u00eame un retour pour Philippe qui \u00e9tait du coin.<br>En tout cas, on voit bien ce que nos modes d\u2019\u00eatre, les modes d&rsquo;\u00eatre des ami.es de passage, peuvent produire sur Solange et Denise qui sont nos voisines directes.<br>On discute avec elles, nos filles vont souvent les visiter, on les invite \u00e0 manger, aux projections, et m\u00eame \u00e0 manipuler les potards des synth\u00e9tiseurs \u00ab&nbsp;Mutu&nbsp;\u00bb. Solange a besoin de temps en temps qu\u2019on aille faire les courses avec elle parce qu\u2019elle n\u2019a pas de voiture, Denise a dit \u00e0 Olivier que cela la rassurait qu\u2019on soit l\u00e0. Pourtant, on fait tourner les radiales, on fait tourner les scies circulaires et les visseuses, mais paradoxalement ce sont des sons qui la rassurent.<br>Petit \u00e0 petit, on essaye de rencontrer nos voisin.es. Il y a un festival \u00e0 Lassay-les-Ch\u00e2teaux o\u00f9 Ivan et Glenn ont fait une proposition d\u2019intervention musicale. Malheureusement les coupes budg\u00e9taires qui affectent en ce moment la culture dans les r\u00e9gions ont emp\u00each\u00e9 leur projet d\u2019aboutir, mais cela leur a permis de rencontrer les initiateurs.trices de ce festival. Aussi Ivan a des ami.es, Chacha et Ghys, qui ont achet\u00e9 une ferme renomm\u00e9e Boucan Canard pr\u00e8s de Goron qu\u2019ils habitent \u00e0 l\u2019ann\u00e9e et qui est donc situ\u00e9e \u00e0 moins de 30 km de l\u2019\u00c9trang\u00e8re. Iels organisent un festival le 16 ao\u00fbt prochain auquel on se rendra avec plaisir.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-3f2d3fe28497cdbbe5f8a9dd1eff5440 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Vous tentez de participer \u00e0 une sorte d&rsquo;\u00e9cosyst\u00e8me du lieu, mais il y a aussi l&rsquo;id\u00e9e d\u2019un \u00e9touffement que tu \u00e9voquais au tout d\u00e9but, du confinement physique, du manque d&rsquo;espace et de possibles pour les pratiques artistiques ou les pratiques de bricolage, de pouvoir d\u00e9velopper des projets collectifs.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-459f13ea98945699df5ab7d3b4394cbc wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Oui, c&rsquo;est vraiment la possibilit\u00e9 de se retrouver, se retrouver pour penser des projets de revue, avoir des projets de rencontres plus th\u00e9oriques, de pouvoir penser l&rsquo;am\u00e9nagement des espaces. Quand je disais d\u00e9lirer les espaces, c\u2019\u00e9tait la possibilit\u00e9 par exemple d\u2019avoir un studio son dans une grange. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s compliqu\u00e9 de passer de 2 000 m<sup>2<\/sup> \u00e0 S\u00e8vres aux appartements de 20, 30 ou 40 m<sup>2<\/sup>. Ce n\u2019\u00e9tait pas seulement un confinement qui enferme, \u00e7a enfermait aussi tous nos d\u00e9sirs.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-afd2c217a471e8fd3f8c7a5e1e5dc285 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Quelle est l&rsquo;\u00e9conomie de tout \u00e7a ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-477d5a34c55197402b22cd37cd8e2855 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>C&rsquo;est une question qui se pose beaucoup en ce moment. La r\u00e9novation de la petite maison nous a co\u00fbt\u00e9 environ 11\u202f000&nbsp;\u20ac, et celle du petit th\u00e9\u00e2tre 2\u202f750&nbsp;\u20ac pour les chantiers de l&rsquo;\u00e9t\u00e9 dernier. Des sous qu&rsquo;on a mis de nos poches, mais \u00e7a posait question, quand on n\u2019a pas forc\u00e9ment les sous, c&rsquo;est quelque chose qu&rsquo;on peut vivre mal. On a fait appel \u00e0 Point P pour les mat\u00e9riaux, on avait vraiment besoin d&rsquo;isoler, on avait besoin de tuiles \u00e0 poser sur le toit, on n\u2019\u00e9tait plus dans l&rsquo;\u00e9conomie de la r\u00e9cup\u00e9ration. Il y a donc plusieurs options, dont la principale pour financer les travaux de l&rsquo;autre partie de la maison est de trouver nos propres fonds en organisant des \u00e9v\u00e9nements, en faisant de la vente de bouffe, pour que tout le monde soit sur un plan d&rsquo;\u00e9quit\u00e9, c&rsquo;est en discussion.<br>Ivan a propos\u00e9 que le lieu soit une propri\u00e9t\u00e9 d\u2019usage, rejoindre d\u2019autres collectifs qui ont choisi ce mode d\u2019organisation, o\u00f9 personne ne peut vendre le lieu.<br>En g\u00e9n\u00e9ral, c\u2019est \u00e0 l\u2019achat que la question se pose, pour r\u00e9aliser un emprunt collectif. Je suis propri\u00e9taire, mais il y a des gens qui ont pass\u00e9 plus de temps que moi sur les chantiers, on est donc copropri\u00e9taires. De ce que j&rsquo;en ai compris, ce mod\u00e8le appartient \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 d&rsquo;usage. En dernier ressort, c&rsquo;est les usager.es qui d\u00e9cident et qui g\u00e8rent, mais le deal de l\u2019association c&rsquo;est que le lieu ne sera pas vendu. Il n\u2019y a plus de propri\u00e9taires particuliers, mais une seule propri\u00e9t\u00e9 collective.<br>Ce serait d\u00e9j\u00e0 bien de se constituer en association si des ami.es ont envie d&rsquo;organiser des rencontres, des \u00e9v\u00e9nements ou des partenariats comme il en a \u00e9t\u00e9 question entre L\u2019\u00c9trang\u00e8re et le Festival de Lassay-les-Ch\u00e2teaux \u00e0 dix kilom\u00e8tres d\u2019ici.<br>C&rsquo;est une discussion compliqu\u00e9e parce que \u00e7a implique aussi de mettre en rapport d&rsquo;autres d\u00e9sirs. Qui a envie de quoi ici ? Qui a envie de s\u2019investir, de passer du temps, d\u2019organiser des \u00e9v\u00e9nements, de faire conna\u00eetre le lieu, d\u2019aller chercher des sous ou de participer \u00e0 la gestion de cette association&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-554856f086400f545fc76b2a6eb0ce61 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Est-ce que tu te d\u00e9finis comme artiste ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-aae410908aee65cf16c666214ec18fc7 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Non, j&rsquo;ai toujours eu du mal \u00e0 me d\u00e9finir comme artiste. C&rsquo;est davantage la cr\u00e9ativit\u00e9 qui m\u2019int\u00e9resse plus que faire \u0153uvre, apr\u00e8s la d\u00e9finition d&rsquo;un artiste c\u2019est compliqu\u00e9, j\u2019aime bien l\u2019expression \u00ab&nbsp;chapeau l\u2019artiste&nbsp;\u00bb, car elle s\u2019adresse \u00e0 la cr\u00e9ativit\u00e9 et \u00e0 l\u2019ing\u00e9niosit\u00e9 des gens qui portent le b\u00e9ret tout en tournant en d\u00e9rision les pr\u00e9tentions \u00e0 la r\u00e9v\u00e9rence de ceux qui portent le haut-de-forme ou qui aspirent \u00e0 une reconnaissance sociale de leur statut d\u2019artiste.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-79d769410ca08d52330780aefb3042a7 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>\u00c0 travers ce lieu, et ce qu&rsquo;il est possible de faire avec ce lieu, j\u2019ai quand m\u00eame l&rsquo;impression qu&rsquo;il y a une mani\u00e8re d&rsquo;envisager la vie enrichie par la cr\u00e9ation si ce n&rsquo;est l&rsquo;art.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-aed96fd9d92ea4381f5120f8de85ed16 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>On s&rsquo;interroge sur l&rsquo;art, c&rsquo;est s\u00fbr, mais je pense que l\u2019on n\u2019a pas le d\u00e9sir de faire \u0153uvre, d&rsquo;une reconnaissance ou d\u2019une l\u00e9gitimit\u00e9 artistique, on est mieux dans ses \u00e0 c\u00f4t\u00e9 ou dans des chemins parall\u00e8les. Il y a des artistes qui viennent ici, mais aussi des militant.es, des philosophes qui pensent notre contemporain, le jardinage, la couture, etc. Il y a \u00e0 faire avec le d\u00e9tournement d\u2019usage, \u00e0 faire avec l\u2019inventivit\u00e9, des discussions sur le b\u00e9ton, sur le bois, sur l\u2019architecture.<br>Leszek est venu pr\u00e9senter ses photos ici et j&rsquo;avoue que j&rsquo;ai eu peur d&rsquo;un malentendu. Ce n\u2019est pas un lieu o\u00f9 l\u2019on accroche des photos au mur. Ce n\u2019est pas ce qu\u2019il a fait, il a montr\u00e9 une centaine de cadres qu\u2019il a pos\u00e9 au sol dans le petit th\u00e9\u00e2tre et qu&rsquo;on a pu prendre avec nous, vivre avec, lire.<br>Les images \u00e9taient accompagn\u00e9es de textes. Ce travail a plut\u00f4t vocation \u00e0 devenir un livre d\u2019ailleurs. C&rsquo;\u00e9tait une fa\u00e7on pour lui aussi d&rsquo;avoir un retour informel qui se passait dans les \u00e0-c\u00f4t\u00e9s, dans les moments de cuisine, d\u2019escalade, dans des moments qui n\u2019\u00e9taient pas seulement ceux de la pr\u00e9sentation de sa proposition.<br><br><strong>KL<\/strong><br>\u2028Il y a aussi l&rsquo;id\u00e9e de rencontre, l\u2019auteur qui rencontre son public, lui-m\u00eame remis en question, puisque le public ici est compos\u00e9 de personnes avec qui l\u2019on partage un repas, ce qui n\u2019est plus \u00e0 proprement parler un public.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-42eb42dc27618f7f02481d5ec2ce7a17 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>C\u2019est un travail en cours, inachev\u00e9, \u00e7a s&rsquo;appelle je croie 100 prises de position, et au fur et \u00e0 mesure, il en rajoute. C&rsquo;est int\u00e9ressant parce que c&rsquo;est en construction. Je pense que \u00e7a va bien avec le lieu, que ces propositions soient discut\u00e9es et critiqu\u00e9es.<br>Et d\u2019ailleurs, j\u2019aurais bien aim\u00e9 savoir ce que tu penses du lieu ?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-c6c997e28f6ce874f9b8a96794ec37ca wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Il y a beaucoup d\u2019inventivit\u00e9 en effet, c\u2019est ce qui me pla\u00eet, vous inventez en fonction de vos besoins et envies sans vous soucier de ce qu\u2019il faudrait faire, sans chercher de reconnaissance\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-50448f353d02c9dc0ceb303117c0f68d wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Ou bien une reconnaissance de personnes avec qui on se sent en amiti\u00e9. Elle peut venir d&rsquo;autres bricolos, jardinier.es, et d&rsquo;autres. \u00c7a a plus de sens que d\u2019avoir un public, que de rechercher un public. On ne renonce pas \u00e0 la discussion et \u00e0 la critique, il est important que l&rsquo;on soit exigeant aussi\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-60bb2cbbce94201f169a5de23e389eb8 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Il est important d\u2019inventer ses propres mod\u00e8les artistiques, y compris \u00e9conomiques, s\u2019\u00e9manciper des mod\u00e8les dominants, de toute fa\u00e7on en crises, pour construire des lieux o\u00f9 l\u2019on peut encore vivre ses d\u00e9sirs et \u00ab&nbsp;d\u00e9lirer les espaces&nbsp;\u00bb comme tu dis, j\u2019aime bien cette expression.<br>Le choix de s\u2019ancrer dans un territoire, de faire partie du tissu local, est de plus en plus partag\u00e9 par de jeunes artistes qui sortent des \u00e9coles d\u2019art, peu attir\u00e9.e.s par les march\u00e9s de l\u2019art, public ou priv\u00e9, les demandes de subvention, l\u2019errance de r\u00e9sidence en r\u00e9sidence.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-a1564ce111fc9757c4898290fcd0ef86 wp-block-paragraph\"><strong>J<\/strong><br>Par la comp\u00e9tition\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-1503fa18c91528249840c419bba1b816 wp-block-paragraph\"><strong>KL<\/strong><br>Oui, la s\u00e9lection, tout ce qui constitue la violence institutionnelle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-9ac00cf961d1ea846fe5a532228b76c6 wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"682\" src=\"https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/wp\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000461-1024x682.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-6727\" srcset=\"https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000461-1024x682.jpeg 1024w, https:\/\/revuetina.editionsjou.net\/app\/uploads\/2025\/09\/R0000461-300x200.jpeg 300w, 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